“呐，楚总有没有什么经验可对后来者传授的？”记者也不是省油的灯，发挥总是要发挥一番的！“或者具体一些，您刚才提到了经验，有没有什么创业者们容易忽略但是十分重要的问题和经验？还有我比较好奇，创业者有没有什么门槛呢？”
楚垣夕：“哎，传授不敢当，不过这个问题我喜欢。我觉得对于缺乏创业经验的人，或者说每一个创业者都需要学习如何从管理团队过渡到公司的组织化运营，同时不忘初心，不能丢失创业的内核。
创业肯定不能是什么都没干过，那个不叫创业，叫富二代体验生活。创业者至少得有一些团队管理的经验，门槛我觉得项目经理以上吧，一个项目经理和一个产品经理搭班是最好的。”
记者一想，您老先生不是产经么？“那您呢？我记得赵杰赵总一开始并没有跟您一起创业。”
楚垣夕：“我说的是年轻人，我是一个有八年职场经验的老油条，项目经理带团队的事情我也能干。”
记者心说您真谦虚啊！巴人能够顺利走到上市这一步，外人看来顺风顺水，但在内行看来您可不止是拥有职场经验这么简单，因为巴人是以网红公司的框架起家的。对产业界的记者来说，这一点尤为清晰，因为见证过好多次网红公司用各种形式努力冲刺上市而不得。
实际上国内网红公司上市之所以困难重重主要是因为过分依赖于“人”。
这种依赖并不是对企业家的依赖，创始人作为企业的灵魂人物，制定企业发展规划，设计企业的商业模式，被依赖是很正常的事情，也是商业上的范式。
当然，从公司治理的角度，监管部门追求的仍然是企业尽量减少对企业家的依赖，敦促上市企业进化出更良性的制度，使得企业家的变更不影响企业的稳定和发展。换言之，乱与治不由人定。
只是在现实中这是理想的情况，人的因素仍然很大，总之是不会被监管部门视作危险的。
而网红公司所依赖的人不是企业家，而是自然人，是一个个当红的网红，或者可以认为理论上是公司的雇员。企业的生死存亡依赖于雇员之手，这就是潜在业务风险。比如被掏空的风险，或者不自律的风险。正常的企业，员工不自律，不论开除还是起诉都没什么影响，网红公司直接就跪了……
就好比当年星爷的影视公司当年在香江怎么都通不过IPO聆讯一样，理由都是关键先生一旦出了问题公司直接垮掉。而且这种担忧非常有必要，2018年自爆了多少大网红？如果只按财务等等指标，他们把自身业务打理成企业，其中的许多人都够的上上市门槛。
因此记者关注的问题其实是集中在楚垣夕为什么能够带领企业跳出网红公司的架构，非常快速而且成功的走上正常企业的发展途径，这是对整个行业的探讨。要知道巴人并不是用断舍离的方式转型，不是通过压榨网红赚够了钱之后撕逼，不得不转型，而是在事业巅峰的状态上从容的转型，并且很快摆脱网红的标签。
能够走完摆脱网红标签的过程本来已经是国内所有网红机构中找不到第二家的现象级公司了，但巴人转起来根本就没完！非常清灵的从自媒体到手游，从手游到影视传媒、娱乐周边，最近居然开始进军虚拟现实设备和应用商店的业务了呢。
也就是说，巴人同时拥有了移动互联网公司和高科技企业的业务线，而且还大举进军海外。这种迷踪步一样的轨迹别说圈外看不懂，业内人士也一样跟不上节奏，使得基金和券商出评级报告都不好出，很容易写错。
这也是很多媒体希望能够直接采访楚垣夕而不是陆羽的原因。
但是，大媒体就得有大媒体的范儿，采访也有采访的规矩，这个问题楚垣夕已经回答了，答案中和了稀泥，他也不能继续问。因此，只好转而问出下一个问题：“那您对创业板上市怎么看？我看到巴人的上市辅导已经完成了第二期，速度非常快。外界盛传您对资本市场如鱼得水，但是公开市场您应该还没有任何经验吧？”
巴人的上市辅导实际上早于提交IPO申请，在叶萍去做董秘培训的期间就已经开始了，时间相当的赶，手续也比较多，牵扯了楚垣夕不小的精力。好在，基本让开了最近这个非常重要的时间段，如果在小康日理万机的情况下还要去参加巴人的上市辅导，楚垣夕能把血吐干净了。
“虽然没经验，但是我有看法。”他终于说出让记者眼前一亮的话，预感到曝光量要上来了！
只听他接着说：“巴人集团申请的确实是创业板，但我觉得目前的创业板从类型上是没问题，但是从职能上应该分成两个板块才对。第一个是有巨大风险的创业板，让亟需资金开展业务、商业模式可圈可点，未来有望获得跳跃式成长，但是目前并没有形成稳定现金流的企业进行IPO。等于由股民进行风险投资而不是财务投资。
实际上国朝创业板推出的时候舆论也是一片呼声，认为会变为垃圾板。那段时间我还在上大学但是印象挺深的。实际上变为垃圾板是合理的，创业就不应该保证成功，但是只要风险和收益对应，而且从制度上风险可控，它对创企才有巨大价值，最终是一部分股票退市，另一部分垃圾变成金坷垃。”
记者心说我本来以为您会喷点什么，万万没想到您居然从制度的角度对创业企业上市和二级市场结构开喷，这喷的是谁呢？可能都不能具体为某一个人或者单位了！喷的好广！
他顿时兴趣大增：“您指的制度上风险可控是？”
楚垣夕：“比如说这种创业板不允许公开市场再融资，只允许IPO的时候对公开市场融一次资，后面还有融资需求仍然退回PE投资的模式。这样对基金等等机构也很好，投了之后因为已经上市了，直接有退出渠道。这样就避免了初创企业拿股民当提款机的问题。”
“您的这个想法还真是很新颖啊……”
楚垣夕：“不啊，这就退回交易的本质了。IPO的承销制度肯定不适用，得改。现在是只要IPO过会之后都有券商包销，企业不需要面对二级市场的投资者，反正发行出去有人兜底。券商也不愁卖，新股不败嘛。
我的想法是告知股民巨大风险，这样股价的预期就会变低，明确有破产的风险。然后企业不但需要过会，而且需要把股票卖出去才能完成上市，卖给股民或者机构投资者，市场反而更健康。
这样，企业依靠资本市场度过初生期，可以被认为是二级市场孵化出来的，那么也理应更好的回馈二级市场，让股们拿到更高的回报。”
“嗯，那您分成两个板块，第二呢？”
楚垣夕：“第二就是已经明确抗过风险的企业。虽然仍然是创企，保持着创企的结构和员工股的构成和激励，但是已经度过初创期，有能力对对股民负责。”
“比如巴人集团？”
说到这里，两人同时感到一丝尴尬，因为楚垣夕已经很努力的花巴人账上的钱了，但是到现在仍然还是有许多，比本地IPO申请的募资额可高多了。这种情况下还要上市圈钱实在是有点难以自圆其说。而且楚垣夕做的IPO申请中，募集资金都是用于海外战略，那不应该到海外去上市吗？
但是这种事情不能乱说，因为国朝知名创企肯在国内上市的不但是凤毛麟角而且还显得犹犹豫豫，在我大A股和海外之间摇摆不定的比比皆是。
相对来说巴人集团虽然科技含量不是特别足，但是就企业资质来说业务真实、架构庞大、影响不小且产品具备竞争力，难得的还有宏大的愿景和野心，已经是难得的好公司了。至少比我大A股某位最着名的基金经理口中多年难得一见的某家原料药企业好的多，那家药企的原料是猪小肠。
所以巴人提交IPO之后阻力并不大，特别是募集资金的用途在于开拓海外市场，进行文化输出，非常符合国家大战略。
然而楚垣夕并不避讳，坦然说道：“对。我不是因为账上有俩钱儿才这么说，哪怕把所有钱都花出去，巴人集团也不怕。
我想借一个概念来说明，什么叫财务自由。财务自由并不是银行存款的利息大于可预见范围内的日常花销就叫财务自由。我理解中的财务自由指的是一个人就算没有钱，但是有能力随时随地都能挣到钱。
这就是抗风险的底气，对个人和企业都一样。现在巴人集团就属于随时随地都能挣到钱，小康未来也可以，而且更加随心所欲，更加自由。”
记者顿时激动了，心说这可是你自己提起小康来的！“话说楚总，小康最近的情况到底是怎么个意思啊？为什么关键数据突然开始不向外披露了？我们做新闻的都翘首以盼啊。”
这就是为什么事先约定不问《我服了》，因为一问就可能涉及到小康的数据问题，而最近楚垣夕对此讳莫如深。
但是因为预约是在几天之前，现在情况变了，小康数据终于纸包不住火，楚垣夕也就不介意进行公开了，公开反而还有好处。
“嗯，其实坊间出现的某些传言还比较靠谱，测算的不错。”
记者的嘴当即合不拢了，还发出无意义的惊呼，问：“三、三亿日活的那个传闻？”
“唉，谁知道还真有人一家一家去统计小康云的销量啊……”
…………
这个数据被楚垣夕亲口承认之后，各家摩拳擦掌的劲头更足了，与劲头相伴的甚至还有恐慌。日活三亿那是快手的水平，好像也不是什么可怕的怪物。但是快手是多长时间达到3亿日活的呢？又是用了多久从3000万到3亿？
这么一比就太刺激了，必须遏制住小康！不然，鬼知道他们后面还有什么运营计划，比如来个翻倍计划之类的？这谁受得了啊！
但实际上小康正在为自己的用户群体头疼。楚垣夕在采访的前后脚就解除了数据保密，产经们看到庞大的数据心头狂喜，然后看到非常极端的用户行为之后心头巨震，心说楚总瞒数据就瞒了十几天，怎么都沧海桑田了？
主要是进入的用户转活跃是很高，但是这个功能使用比例和构成简直就是拿小康不当便利店啊！
不当便利店其实也没关系，但是，那么大的地图广告不用？那么多在线商家不去看看？妖异都市不玩就算了，为什么不进入康康呢？你们跟邻居都没话说吗？
最关键的是，您攒那么多健康币干什么呢？以为我们近期会开提现活动吗？您倒是消费啊！
楚垣夕只好宽慰产经群，咱用户分布在全国各地，但小康并没有分布到全国各地，等加盟店开了之后就会好很多，再说咱们一直都在宣传健康币的购买力是过硬的，人家存着就存着呗，反正咱也不给利息。
同样的，也因为这个现象，有人建议楚垣夕就健康币展开一些金融活动，比如P2P借款。咱不借人民币，但是可以拆借健康币啊，肯定有很多用户需要，比如说众筹建场馆的用户。完全可以让他们先消费先享受嘛，这不是非常好的金融创新吗？还能把没有利息的短板补上。
楚垣夕心说您的脑瓜子这么灵，怎么就看不见我说小康绝对不搞互金呢？还金融创新，创新你个头啊！小康才刚刚走出婴儿期，甚至只是看起来像是走出了婴儿期，其实还是婴儿的脾气，没有那么大的抗风险能力！搞互金第一需要大数据的沉积，第二要的就是过硬的抗风险的能力！
但是这些都不重要，在楚垣夕看来最重要的还是康康。小康社交一直都是这套商业逻辑的顶点，只要社交稳住，其它都是可以牺牲的。
康康在外界看来突增大几千万活跃好像很猛的样子，但是跟3亿新增一比，转化率20%多？这样的产经一般来说是要下课的啊！
而且移动支付的推广看起来数据不错，其实也不太理想。至少和小康新增三亿用户的规模相比不理想，用户的心智并没有得到根本性的转变，商家端的码和扫码枪推的并不差，但是用户的付费习惯不是一朝一夕能改的。
别忘了，从春节状态恢复之后，共享街机可已经开始开始成规模的推广了。
确实这段时间小康再怎么说也存在着资金压力，所以共享街机方面真要是跟黄团大打出手也是有点小问题的。贷款这种事情第一楚垣夕不太喜欢，第二也存在着不确定性。而且，原世界中他是深受现金流紧张的迫害，有的时候都没法当人，这回条件充裕了，并不想把自己搞的特别极限。
但是即便如此，共享街机也给小康贡献了很高比例的移动支付单量。这就是移动支付数据看着不错的原因，但抛掉这批“刚需”之外的数据实在是乏善可陈。
微信支付靠的是微信庞大的体量和使用习惯，支付宝的优势更大，有花芝，还有宝呗青年呢。楚垣夕看着数据跟产经们讨论，似乎小康也得推出一些类似的惠民项目，才有可能在双赢的基础上把移动支付的活跃度再提升一个台阶。
好在楚垣夕本身就是产经出身，非常理解产经们的处境，并没有要求你们立刻给老夫办到！而且，这个以健康币为核心的主打主推，本身就是他提出来的，带有急功近利的属性，目的也很明确，就是进来的人先稳固在小康内部再说，至于稳固在哪里，未来盘活的难度等等，先放一放。
因此，现在这个数据不放出去其实也有不要误导同行，使之产生误判的考虑。数据非常炸裂，特别是转化率炸裂，但是转化过来一群健康币机器人。小康毕竟不是一个纯网赚的应用，网赚只是一件拉用户的利器而已，并不是根本。因此只有这批网赚机器人开始使用其它功能，去购物，去社交，才算完成转化。
如果只是这样小康从上到下就不用头疼了，以小康细腻的架构，这个问题交给时间就可以解决。
但是，万万没想到724的报复虽然迟到但并没有缺席！换言之，小康的时间变少了。这就使得公司内部有人对当初脸对脸硬怼724的树敌行为产生反思，是不是我们用力过猛了导致人家老牌名店的脾气上来了，于是发力于互联网科技，在他们原本并不擅长的领域内做出非凡的成就？
对于这种原罪论楚垣夕自然是不屑一顾的，说你们把自己打扮的再人畜无害都没用，天下熙熙皆为利来，人家为的是利益，没利益你以为人家724会漂洋过海跑国朝来自找麻烦？没有724也有其它人，你们千万不要信了孙大圣那套。